Дом не стоит на балансе что делать

Кто ответит за дома-фантомы?

Дом не стоит на балансе что делать

В Сочи — в летней курортной столице, олимпийском городе — есть аварийные дома, опасные для жизни. Их жители являются настоящими заложниками ситуации и уже давно отчаялись получить другое жилье. Загвоздка в том, что их аварийные дома не стоят ни на чьем балансе.

В свое время это были ведомственные дома сельхозпредприятий, здравниц, которые прекратили свое существование. И бараки повисли в воздухе – муниципалитет в силу разных обстоятельств на баланс их брать отказывается. Не попали они по этой причине и под действующие программы расселения.

Между тем жильцы данных домов уже просто боятся заходить в свои бараки. Их срочно надо переселять – ветхие строения рушатся прямо на глазах, в любой момент может обвалиться крыша или замкнуть проводка. Однако со своими проблемами они остаются один на один.

Есть ли выход из замкнутого круга, разбиралась «Народная газета Сочи».

Умом Россию не понять…

По данным департамента городского хозяйства администрации Сочи, у нас был признан аварийным и подлежащим сносу до 01.01.2012 года 61 многоквартирный дом. В течение 2013-2017 гг. по адресной программе жителям этих домов предоставлено жилье.

В 2018 году планируется переселить жителей еще 12 многоквартирных аварийных домов. Однако неучтенного жилья, которое не стоит ни на чьем балансе и зачастую находится в ужасном состоянии, на курорте на самом деле гораздо больше.

При этом муниципалитет по каким-то причинам не ведет статистику данной категории строений. Хотя это, по сути, самый опасный вид жилища на территории города-курорта. И люди, жилье которых зависло между небом и землей, остаются предоставленными сами себе.

Как, к примеру, в разваливающемся трехквартирном бараке в бывшем совхозе «Приморский» по ул. Шоссейной-1, д.8, который не сегодня завтра сложится пополам.

– Наш барак по адресу: ул. Шоссейная, 1, раньше принадлежал совхозу «Приморский», однако сельхозпредприятия уже давно нет, а город нас на баланс брать не хочет, – рассказала нам жительница Шоссейной-1, д. 8, одинокая пенсионерка Варвара Бородавко. – Мы с 2010 года бьемся, чтобы нас взяли на баланс, куда только не писали, но все спускают на места.

Проблема, по словам жителей аварийного строения, осложняется еще и тем, что, видимо, по халатности бывшего руководства совхоза официально их дома не существует – его нет ни на одном из кадастровых планов. Непонятно, чья там земля и под домом.

Кроме прописки в паспорте и ордеров, нет никакого другого подтверждения существования дома в реальности. Обидно и то, что этот заваливающийся дом относительно новый – 1990-91 гг. постройки.

В него людей переселили из капитального строения – дачи Рахманинова, с высокими потолками, стенами в три кирпича и капитальными каменными подвалами высотой в добрых пару метров.

И в нем еще можно было жить! Но из-за оползня было принято решение покинуть помещение, вместо того чтобы поставить лишнюю подпорную стену… По признанию жильцов, в БТИ до сих пор числится та снесенная дача Рахманинова, а их дома нет – он дом-фантом…

– Раз мы ничейные, нас никто не торопится включать в существующие программы по переселению, – сокрушаются жители опасного барака, – гоняют из кабинета в кабинет с бумажками, а между тем мы уже боимся заходить в свои аварийные квартиры.

А тут, что, люди живут?

Те, кто видит дом по ул. Шоссейной-1, д.8 в первый раз, поражаются – а что, тут еще и люди живут? Действительно, он даже снаружи выглядит ужасно. По фундаменту, стенам, потолку идут сквозные трещины. Если набраться смелости и зайти в одну из квартир, то можно увидеть, как в некоторых местах через стену пробивается солнечный луч.

А когда дождливая погода, то внутри дома текут ручьи, в квартирах стоит вода. Ветхая проводка в любой момент может замкнуть. Как бы ни старались жильцы делать косметический ремонт, все бесполезно – везде сырость, трещины, плесень.

Двери не закрываются, потому что не совпадают с дверными проемами, все вкривь и вкось… Люди вешают одеяла, чтобы хоть как-то прикрыть все это.

Представителями Государственной жилищной инспекции края еще в 2010 году было установлено: прогибы деревянных перекрытий дома, отклонение дома от вертикали и деформация стен. С тех пор прошло практически 8 лет, дом еще больше наклонился и врос в землю.

Как утверждают жильцы злополучного дома, бывшее руководство совхоза (бывший директор совхоза «Приморский» Леонид Драган) распорядилось построить барак прямо на болоте. Как они подозревают, его изначально построили неправильно – без дренажей, фундамент дома практически не имеет арматуры.

Просто залили бетон на щебень, и все. А теперь строение лопается и разваливается.

– Особенно наш дом накренился, когда рядом началось активное строительство, лесной массив выпилили, оползневые склоны подрезали, – рассуждает житель дома Шоссейной-1, д.8 Анатолий Ефремов. – Дом в ужасном состоянии и с каждым годом все сильнее клонится. Кто заходит, у нас долго не находятся, стараются поскорее уйти, а мы здесь спим!!!

По мнению жителей дома, муниципалитет не хочет их брать на баланс, чтобы не создавать прецедентов. Потому что только в совхозе «Приморском» таких домов не один и не два. Хватает таких домов и в Дагомысе (там как-то горел подобный неучтенный барак), и в других местах по всему Большому Сочи.

Представители власти приходят, восклицают – так жить нельзя! И на этом все заканчивается. Как рассказали жители, в прошлом году приезжал один из чиновников и посоветовал людям… купить себе вагончики, поставить и жить.

Ждать до 2021 года?

«Народная газета Сочи», в свою очередь, отправила запрос по выше озвученной теме в администрацию города. И нам пришел ответ из департамента городского хозяйства.

– Постановлением администрации города Сочи от 18.07.

2017 №1178 принята специальная программа «Обеспечение жилищных прав собственников или нанимателей жилых помещений в многоквартирных домах, признанных в установленном законодательством порядке аварийными и подлежащих сносу, расположенных на территории муниципального образования город-курорт Сочи», которой запланировано переселение граждан из аварийного жилищного фонда до 2021 года включительно, – отвечает исполняющая обязанности директора департамента городского хозяйства Светлана Попова.

Но жителям аварийного дома по ул. Шоссейной нельзя ждать 2021 года! Чего выжидать? Пока их дом завалится или сползет в ближайший овраг, унося туда же и людей? Загвоздка еще и в том, чтобы дом расселили побыстрее, он не только должен быть признан аварийным, но и каждый из жителей – малоимущим.

– После того как они признаются малоимущими и дом будет признан аварийным, они могут встать на льготную очередь, – прояснил ситуацию заместитель директора департамента городского хозяйства администрации Сочи Максим Хватик.

P.S  Когда «Народная газета Сочи» начала рассылать запросы чиновникам по ситуации с заваливающимся домом на Шоссейной-1, д.

8, межведомственная комиссия все же нашла основания для признания жилого многоквартирного дома на улице Шоссейной-1, 8 аварийным и подлежащим сносу (может, совпадение?). Однако это мало утешает.

В срочном порядке переселять жильцов все равно никто не собирается.

Бюрократия, конечно, у нас на курорте зашкаливает, власть живет по принципу «моя хата с краю, ничего не знаю», не желая брать на баланс неучтенное жилье. Мало того, у нас даже не ведется статистика и вообще неизвестно, сколько в Сочи жителей-камикадзе, которые продолжают жить в опасных неучтенных бараках.

Хочется спросить – доколе у нас будут существовать дома-фантомы, жители которых предоставлены сами себе? Самое печальное, что таких домов у нас десятки. Пока дома не стоят ни на чьем балансе, жители домов не могут собрать пакет документов, чтобы попасть в одну из существующих программ расселения.

Заложниками ситуации, как это часто бывает, продолжают оставаться простые люди.

Хочется привести диалог, который состоялся по телефону с одним из чиновников департамента городского хозяйства администрации Сочи во время подготовки материала к печати.

– Что дальше делать жителям дома по ул. Шоссейной-1, 8?

– Что делать? Жить дальше, решать свои жилищные проблемы.

– Получается, что у них замкнутый круг, из которого нет выхода?

– Нет, у них не замкнутый круг, просто их делами должен кто-то заниматься. Есть такое понятие, как гражданская ответственность. Хотите жить хорошо – ручки в ножки и работайте. И все. Тут никто ничего не даст. Если это жилье когда-то давало предприятие, то это собственность предприятия. Предприятие развалилось – данной собственностью сейчас не владеет никто. В муниципалитет ее не передавали.

– А права граждан?

– Если дают выписку, что такого дома не зарегистрировано, то, значит, они живут во временном жилье, и когда-то сами на это согласились. И, видимо, им давали срок, что необходимо там пожить и оттуда ретироваться в течение какого-то времени.

Видимо, они этого не хотят, а хотят полноценные условия, за которые мы с вами каждый год платим из наших налогов. В этом году мы успешно переселили жителей дома ул. Шоссейная-3, д. 3. А жители по ул. Шоссейная-1, д.

8, я думаю, увидели, что соседи куда-то переезжают, и начали бить в колокола.

Источник: https://ngsochi.com/society/3669-kto-otvetit-za-doma-fantomy.html

Дом не числиться на балансе не документов

Дом не стоит на балансе что делать

2. До приобретения на имущество права собственности в силу приобретательной давности лицо, владеющее имуществом как своим собственным, имеет право на защиту своего владения против третьих лиц, не являющихся собственниками имущества, а также не имеющих прав на владение им в силу иного предусмотренного законом или договором основания.

2. До приобретения на имущество права собственности в силу приобретательной давности лицо, владеющее имуществом как своим собственным, имеет право на защиту своего владения против третьих лиц, не являющихся собственниками имущества, а также не имеющих прав на владение им в силу иного предусмотренного законом или договором основания.

Подскажите что делать с домом который нигде не числится

Необходимо собрать документы, что дом не имеет собственника.А затем подать заявление в суд, если в доме прожили 18 лет и более, о признании права собственности на дом в силу приобретательской давности.Суд вынесет решение и в учреждении госрегистрации нужно будет зарегистрировать право собственности на него.Это не сложно.

Что делать, если дом нигде не зарегистрирован

Вам придется подавать в суд иск о признании права собственности на квартиру в порядке приватизации, указав, что на основании ст.

7 Федерального закона “О введении в действие Жилищного кодекса РФ”, данное жилое помещение принадлежит на праве собственности муниципалитету, и что отсутствие сведений о нахождении этого жилья на балансе местной администрации не может являться основанием для отказа в оформлении приватизации.

Фактическое наличие имущества: списание отсутствующего и легализация неучтенного имущества

Судебная практика по рассматриваемому вопросу не выявлена. Однако имеется схожая практика по вопросу, когда организация принимает на учет имущество на счет 07 или 08, но не переводит по тем или иным причинам его на счет 01 и не начисляет по данным объектам налог на имущество.

В таких случаях, судьи подтверждают правомерность доначисления налога на имущество в том случае, когда имущество фактически отвечает всем признакам основных средств согласно пункту 4 ПБУ 6/01 и используется организацией, но в состав основных средств не переведено.

В качестве примера можно привести Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 17.01.2007 N А33-10276/06-Ф02-7307/06.

Рекомендуем прочесть:  Дополнительное исковое требование

Ситуация следующая : В 1972 году гражданка Петрова»купила» дом, т.е. заплатила деньги, получила на руки договор на предыдущего хозяина (гр. Иванов 1902 г.р.), доверенность от гр.Иванова на продажу этого дома, и домовую книгу, где сделана запись о прописке гр.

Петровой в этомдоме с 1972 г. по сей день. Гр. Иванов спокойно с денежками отбыл из города, а может быть, и из Союза, в неизвестном направлении. Жила гр. Петрова в этом доме с 1972 года, пользовалась как своим собственным и т.п.

, пока в гортопе ей не отказались выписывать уголь на основании того, что она никто и звать ее никак, вот теперь она осознала, что дом не оформлен.

Вопрос: каким образом можно оформить право собственности на этот дом, понятно, что через суд, но о чем должен быть иск ? Возможно ли признать право на основании приобретательной давности? Или, если сможем найти расписку в получении денег за дом, можно составить другой иск?

Нужно ли оплачивать коммунальные услуги, если дом не числится на балансе

Добрый день! меня зовут Оксана. приобрела квартиру, как позже оказалось — самозастрой (по решению суда). есть договор с ук на получение коммунальных услуг. тепло, свет, вода все есть. как позже выяснилось, дом не числится на балансе и как жилой многоквартирный.

договора с водоканалом и электосетями — на физ.лица (собственников земли). стоит ли оплачивать коммун.услуги, если по первому решению суда, дом под снос за средства застройщика? земля в аресте. я пока что не оплачиваю. живу в доме год.

хотелось бы услышать мнения специалистов.

Конференция ЮрКлуба

В 2005 году истцу предложили подписать некий договор, в котором хоть как-то оговаривалось, что в этом доме проживает истец. Сказали, что на его основании ему смогут оплатить коммунальные расходы, так как истец работает в школе. Подписала договор супруга истца. Может быть стоит попытаться признать этот договор ничтожным, так как именно на нём стоится вся доказательная база ответчика?

Вопрос: Обсуждаем отказ управляющей компании взять ваш дом на баланс

Жильцы дома, с которыми управляющая компания отказывается заключать договор управления в праве жаловаться в жилищную инспекцию. УК обязана принимать все многоквартирные дома, находящиеся в подведомственном муниципальном округе. Отказаться от управления она может только в случае неоднократного невыполнения предписаний. Однако и эта практика еще не достаточно разработана.

Рекомендуем прочесть:  Как оформить в собственность часть земельного участка

Фактически он находится в офисе компании и используется в работе. Расходами для целей налогообложения прибыли признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты а в случаях, предусмотренных ст.

Подскажите пож-та сняли с учета транспортное средство, но продолжает числится на балансе, для дальнейшей продажи имеем ли мы право прекратить начисление амортизации в налоговом и бухгалтерском учете Так, Минфин России указал,что амортизация по транспортным средствам независимо от метода начисления прекращается с месяца, следующего за месяцем снятия их с учета в регистрирующих органах.

Ответ: Согласно п. 1 ст.

374 Налогового кодекса РФ объектом налогообложения для российских организаций признается движимое и недвижимое имущество (включая имущество, переданное во временное владение, пользование, распоряжение или доверительное управление, внесенное в совместную деятельность), учитываемое на балансе в качестве объектов основных средств в соответствии с установленным порядком ведения бухгалтерского учета.

Нет ли там слова УМЫШЛЕННОЕ повреждение имущества? Автомобиль принадлежит автошколе? Числится по документам на балансе. конечно, они специалисты своего дела, но только если они предоставляют гарантии. и удостоверьтесь, что маленькой бух. компании будет чем расплачиваться в случае если они допустят ошибку и у вас возникнут проблемы, то есть с. да Небольшой компании это очень поможет.

Для реализации названного способа прекращения права хозяйственного ведения необходимо со стороны МУП издать соответствующий приказ по предприятию и направить в КУМИ уведомление об отказе от имущества, находящегося в его хозяйственном ведении, и о снятии с баланса объектов жилищного фонда. В этом случае КУМИ необходимо принять решение о внесении в реестр муниципального имущества записи о прекращении права хозяйственного ведения МУП на соответствующие объекты.

Снятие с государственного кадастрового учета объекта недвижимости

Бывают случаи, когда инициативу в снятии с кадастрового учета проявляет не собственник (его представитель), а лицо, чьи интересы нарушаются ранее произведенным учетом. Например, неправильно произведен кадастр соседних участков, в связи с чем нарушаются границы земельного участка заинтересованного лица. Или объект был поставлен на учет в кадастре по фиктивным документам и пр.

Москва Просмотрен 698 раз.

Задан 2011-04-09 09:02:57 +0400 в тематике «Другие вопросы» Скажите как узнать стоит ли дом на балансе?(нам говорят что он нигде не числится) — Скажите как узнать стоит ли дом на балансе?(нам говорят что он нигде не числится). далее 1 ответ. Москва Просмотрен 1498 раз. Задан 2011-10-12 12:40:32 +0400 в тематике «Недвижимость» Хочу взять в банке кредит на покупку квартиры.

Источник: http://corona-tv.ru/zemelnoe-pravo/dom-ne-chislitsya-na-balanse-ne-dokumentov

Кому принадлежат внешние инженерные сети, построенные на деньги дольщиков?

Дом не стоит на балансе что делать

Федеральный закон от 30.12.

2004 N 214-ФЗ «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации», разрешает Застройщику за счет денежных средств дольщиков возводить внешние инженерные сети в границах земельного участка, выделенного под строительство. При этом закон ничего не говорит о том, кому эти инженерные сети принадлежат после ввода здания в эксплуатацию.

Проблемная недвижимость

После окончания строительства застройщики часто сталкиваются с вопросом, что делать с построенными коммуникациями, расположенными в границах земельного участка, выделенного под строительство.

·         Может ли Застройщик передать инженерные сети в управление управляющей компании?

·         Вправе ли Застройщик передать инженерные сети в аренду или собственность ресурсоснабжающей организации?

·         Должны ли начисляться налоги при передаче инженерных сетей в собственность ресурсоснабжающих организаций?

Это только часть вопросов, на которые должен ответить застройщик, решая судьбу оставшихся у него на балансе инженерных сетей. Ответ зависит от того, кто является собственником построенных сетей. А с этим ясности как раз и нет.

Когда общие сети не являются общедомовым имуществом

Как правило, дольщики становятся собственниками инженерных сетей в силу закона. Статья 36 Жилищного Кодекса РФ, Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме, утв. Постановлением Правительства РФ от 13.08.

2006 N 491 устанавливают перечень имущества, которое в сиу закона является общим имуществом всех собственников дома.

В частности, к такому имуществу относятся трансформаторные подстанции, тепловые пункты и наружные сети, которые обслуживают более одного помещения в одном доме.

Сложности с трактовкой этих норм возникают, когда к трансформаторным подстанциям, тепловым пунктам, ливневой канализации и другим объектам подключены сразу несколько домов. Будут ли такие объекты обладать статусом общего имущества в силу закона?

Из судебной практики следует однозначный вывод: нет, не будут.

Показательным в этом отношении является Постановление Президиума ВАС РФ от 15.12.2009 N 14801/08 по делу N А72-5489/06-22/219. В этом деле суд столкнулся с ситуацией, когда через подвал одного дома к другому дому проходила транзитная труба отопления.

Собственники первого дома утверждали, что они являются и собственниками транзитной трубы, поскольку она расположена в их подвале и отапливает, в том числе, их дом.

Собственники второго здания возражали, что не имеет значения чей подвал, на статус трубы это не влияет.

Высший Арбитражный суд РФ рассмотрел дело и ответил, что правы собственники второго здания.

По смыслу пунктов 5, 6 Правил содержания имущества тепловые сети, обеспечивающие не только внутридомовую систему отопления, но и систему за ее пределами, не могут включаться в состав общего имущества граждан, проживающих в многоквартирном доме.

Часть подвальных тепловых сетей, которая осуществляет теплоснабжение, как жилого дома, так и отдельного здания за пределами дома, не может быть отнесена к общему имуществу.

Отсюда следует интересный вывод: инженерные сети, построенные на деньги дольщиков, но обслуживающие больше одного дома, не являются общим имуществом.

Бесхозное имущество в нагрузку муниципалитету

У застройщиков часто возникает желание передать построенные инженерные сети муниципалитету. В некоторых случаях это допустимо и даже является обязанностью застройщика. Инженерные сети должны быть переданы органам местного самоуправления в следующих случаях:

·         По договору о развитии застроенной территории, если это предусмотрено договором (пункт 2 часть 4 статьи 46.2. Градостроительного Кодекса РФ);

·         По договору о комплексном освоении территории, если это предусмотрено договором (пункт 2 часть 6 статьи 46.4 Градостроительного Кодекса РФ);

·         В соответствии с постановлением правительства Москвы от 22 августа 2000 г. № 660 «О порядке приемки объектов инженерного и коммунального назначения в собственность города Москвы»;

·         В Пункте 7 Постановления Правительства РФ от 13.02.

2006 N 83 «Об утверждении Правил определения и предоставления технических условий подключения объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения и Правил подключения объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения», правительство рекомендовало органам местного самоуправления принимать созданные за счет правообладателя земельного участка за пределами границ земельного участка сети инженерно-технического обеспечения в муниципальную (государственную) собственность. Однако это право, а не обязанность муниципалитета, которое ко всему прочему не касается инженерных сетей, созданных внутри земельного участка.

Как видно перечень является достаточно ограниченным. Это заставляет заинтересованных лиц ухищряется, и пытаться передать наружные сети муниципалитету, как бесхозное имущество на основании статьи 225 ГК РФ.

Интересна позиция, изложенная в Постановлении Арбитражного суда Дальневосточного округа от 19 мая 2015 г. по делу № А73-11133/2014.

В этом деле суд пришел к выводу, что наружные инженерные сети, не являющиеся общим имуществом, пусть даже и созданные при строительстве здания, не являются имуществом дольщиков.

Суд фактически признал такие сети бесхозные, но указал, что у Мэрии отсутствует обязанность принять такие сети себе на учет.

Сославшись на нормы пунктов 5, 6 статьи 8 Федерального закона от 07.12.

2011 N 416-ФЗ «О водоснабжении и водоотведении» суд отметил, что ресурсоснабжающии организации вправе эксплуатировать бесхозяйные объекты централизованных систем холодного водоснабжения и (или) водоотведения, а также определяют порядок учета понесенных в этой связи расходов. Поэтому урегулировать статус наружных сетей должны между собой ресурсоснабжающия организация и муниципалитет. Собственников дома эти отношения волновать не должны.

Такая позиция напоминает страуса, прячущего голову в песок. Она позволяет решить проблему с практической точки зрения, но с правовой не выдерживает критики. Если инженерные сети кто-то построил, значит, у них есть собственник. И суд должен был решить, кто им является.

Бремя застройщика

В соответствии со статьей 218 Гражданского Кодекса РФ, право собственности на новую вещь, изготовленную или созданную лицом для себя с соблюдением закона и иных правовых актов, приобретается этим лицом.

Застройщик заинтересован в строительстве наружных инженерных сетей и обладает правом аренды или собственности на участок, предоставленный под строительство. Исходя из этих позиций, застройщик может быть признан собственником инженерных сетей.

Это дает определенные преимущества для дальнейшего оборота инженерных сетей, у которых появляется единый собственник, который следит за их состоянием; при необходимости дает разрешение на подключение к ним; не возлагает на собственников помещений в многоквартирных домах дополнительных расходов на содержание.

Интересным является вывод, изложенный в Постановлении Президиума Красноярского краевого суда от 26.06.2018 по делу N 44Г-71/2018, 44Г-72/2018. Суд стал дословно толковать договор долевого участия, согласно которому предметом договора, являлась квартира в доме, но не трансформаторная подстанция.

Суд учел, что трансформаторная подстанция входит в комплекс электроустановки, обеспечивающей электроснабжение микрорайона по кольцевой сети, т.е. не является общим имуществом.

На основании этого суд признал, что у дольщиков отсутствуют права на трансформаторную подстанцию, собственников которой является застройщик.

Против такого подхода есть ряд возражений:

1.                             Земельный участок после завершения строительства отходит дольщикам. Из этого правила есть исключения, когда земельный участок, например, выделяется именно под строительство трансформаторной подстанции; 

2.                             Инженерные сети могут строиться за счет дольщиков. Передача таких инженерных сетей застройщику можно рассматривать как своеобразное дарение денежных средств;

3.                             Застройщик строит инженерные сети не для их дальнейшей эксплуатации. В некоторых случаях застройщики создают дочерние компании, которые в дальнейшем обслуживают дома, возведенные застройщиком.

Если застройщик не собирается обслуживать дома ни сам, ни через подконтрольную управляющую компанию, то насколько оправдано возлагать на него бремя содержания инженерных коммуникаций, которые нужны собственникам помещений в доме.

Для многих застройщиков инженерные коммуникации являются бременем, которое они не хотят возлагать на себя.

Общее имущество собственников нескольких домов

Мы вернулись к тому, с чего начали – могут ли собственниками общих инженерных сетей являться дольщики всех домов, которые к этим инженерным сетям подключены? Если дома два, то дольщики двух домов владеют и принадлежат этими инженерными сетями. Если дома три, то дольщики трех домов владеют сетями. А если у вас ливневая канализация обслуживает десять домов, то значит все десять тысяч жителей и являются собственниками этой ливневой канализации.

Такой вывод плавно вытекает из статьи 18.1 закона о долевом участии. Согласно указанной норме объекты социальной структуры, обслуживающие несколько домов, могут по соглашению быть переданы в долевую собственность всем собственникам.

Конечно, в первую очередь закон под объектами социальной инфраструктуры понимает школы, детские сады, поликлиники, хотя вопрос о возможности передачи таких объектов дольщикам вызывает еще больше вопросов.

Но, представляется, что к ним могут быть отнесены и трансформаторные подстанции, и другие инженерные сети, и даже дороги.

Для применения статьи 18.1. существует ряд условий. Как минимум должно быть заключено соответствующее соглашение с дольщиком. О фактах подписания таких соглашений мне неизвестно.

Можно настаивать на том, что несоблюдение застройщиком обязанности заключить соответствующие договоры с дольщиком, не лишает последних права собственности на инженерные сети, созданные на их земельном участке, за их счет и для их нужд.

На моей практики был случай, когда застройщик принял решение передать на баланс управляющей компании трансформаторную подстанцию, как общее имущество всех дольщиков, руководствуясь именно тем, что построена она была за счет средств дольщиков нескольких домов. Особенность гражданского оборота инженерных сетей и линейных объектов позволили это сделать без государственной регистрации права собственности.

Вот только нужна ли такая «радость» в виде регистрации права собственности самим дольщикам? После регистрации дольщики становятся собственником самостоятельного объекта недвижимости. Это не общее имущество, которое следует судьбе основной вещи.

Если собственник продал квартиру, то он должен продать одну тысячную доли в праве собственности на трансформаторную подстанцию с соблюдением преимущественное право покупки другими дольщиками. Процедуру можно обойти, подарив долю новому собственнику.

Оплатить дополнительную государственную пошлину и уговорить нового собственника принять «подарок» придется в любом случае. Обороноспособность квартиры усложняется. 

Дальше возникает еще больше вопросов. Вы дольщик, и хотите, чтобы трансформаторную подстанцию обслуживала управляющая компания? Соберите общее собрание собственников всех домов. Хорошо, если будет одна управляющая компания на несколько домов.

Можно собрать подписи о передачи объектов инфраструктуры в аренду ресурсоснабжающих организаций, если они не против, но вот кто будет подписывать такой договор от имени собственников? Еще хуже, если,  вам надо будет присоединиться к ливневой канализации, у которой десять тысяч собственников.

Для этого надо будет собрать подписи не менее, чем у двух третей из них.

Тут уж уместно создавать отдельную администрацию, которая будет обслуживать отдельные инженерные сети. Департамент по обслуживанию трансформаторной подстанции. Департамент по обслуживанию велосипедных дорожек.

Народные органы местного самоуправления, которые начнут дублировать функции органов местного самоуправления с местечковым размахом. Над этим можно было бы смеяться, если бы за этой иронией не было реальной проблемы.

Неутешительные выводы

Сегодня существует целый пласт отношений в сфере градостроительства и коммунального обслуживания, находящийся в поле правовой неопределенности. Огромные количества инженерных сетей с неясным статусом, которые могут выходить из строя, требуют ремонта, нуждаются в использовании для подключения к ним новых домов и зданий.

И такая же неопределенная судебная практика, которая не знает, что с этими инженерными сетями делать, предлагая каждый раз новые варианты. Стабильность и определенность гражданского оборота требует окончательного решения этого вопроса, которые будет учитывать интересы всех сторон и не создавать неоправданных трудностей в распоряжении и пользовании инженерными сетями.

Если есть имущество, должен быть и собственник.

Источник: https://zakon.ru/comment/500670

шо цэ за звер таки —

Дом не стоит на балансе что делать

В вашем браузере отключен JavaScript, поэтому некоторое содержимое портала может отображаться некорректно. Для правильной работы всех функций портала включите, пожалуйста, JavaScript в настройках вашего браузера.

RSSПечать Рубрика: Юридические вопросы
Ответов: 35

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

« Первая ← Пред.1 2 34 След. → Последняя (4) »

Йых

Написал 3198 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:  304

Аллаху Акбар!

Йых

Написал 3198 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:  304

#22[334577] 20 декабря 2011, 16:29

Скорпион писал(а):

Собственник здания передал ЖКХ на баланс жилой дом, в котором приватизированы только жилые помещения. Документы оформлены именно так.
При приватизации долевой собственности у жильцов приватизированных жилых помещений многоквартирного дома на помещения общего пользования и иные помещения не возникло. При долевом строительстве — да, при приватизации — нет.

Цитата:

по логике так, тока вот какую нить ссылку, что и помещения общего пользования, либо можно приватизировать, либо низзя

Аллаху Акбар!

Йых

Написал 3198 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:  304

#23[334605] 20 декабря 2011, 16:57
сорри, я чет вот не нахожу, чот при приватизации жилых помещениея нужно было приватизировать еще и помещения общего пользования либо низзя было…

значит

helga-81 писал(а):

Давайте рассуждать. Так как все квартиры в доме приватизированы, дом является объектом общей долевой собственности (ст. 246 ГК РБ).

Следовательно далее, по главе 16 ГК РБ:

Свиток: ГК РБ

Статья 249. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности 1. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех его участников. 2.

Участник долевой собственности вправе по своему усмотрению продать, подарить, завещать, сдать в залог свою долю либо распорядиться ею иным образом с соблюдением при ее возмездном отчуждении правил, установленных статьей 253 настоящего Кодекса. Статья 250. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности 1.

Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех его участников, а при недостижении согласия — в порядке, устанавливаемом судом. 2.

Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации. Статья 251.

Плоды, продукция и доходы от использования имущества, находящегося в долевой собственности Плоды, продукция и доходы от использования имущества, находящегося в долевой собственности, поступают в состав общего имущества и распределяются между участниками долевой собственности соразмерно их долям, если иное не предусмотрено соглашением между ними. По-моему, именно так иль снова чет не догоняю

Аллаху Акбар!

padajetskiy

Написал 9 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:  1

padajetskiy

Написал 9 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:  1

#25[334620] 20 декабря 2011, 18:31

Скорпион писал(а):

Рассуждалки. Начнем с яйца или курицы или с места откуда ноги растут. Дом не построен за деньги дольщиков? Дом, вероятно, наследие родного социализма, был когда-то ведомственным или нет? Затем наступил дикий капитализм с «чалавечаским» лицом. Началась повальная приватизация.

Граждане приватизировали — жилое помещение (квартиру), каждый имеет ценную бумажку об этом, имеется план приватизированного помещения. То есть каждый житель этого дома приватизировал, заплатил тем или иным способом только за свою квартиру, за свои квадратные метры, которыми он может владеть, пользоваться и распоряжаться.

В данных документах не упоминается о праве долевой собственности на коридоры, подвалы, сушилки, тамбуры общего пользования. Народ за это не платил. Можно ли считать это общей (долевой) собственностью жильцов приватизированных квартир или у жильцов есть только право пользования общими помещениями? Нет.

Кому принадлежит эта часть здания? Тому, у кого этот дом стоял ранее на балансе. ЖКХ приняло на баланс это здание и обслуживает согласно договору и сверх того. Как правило, при передаче на баланс (даже бесплатно) какого-либо имущества у юридического лица возникает право собственности на это имущество.

На мой взгляд, все помещения в жилом доме, которые не приватизированы жильцами, являются коммунальной собственностью.

Статья 274 ГК РБ. Там все четко прописано. При приватизации, гражданин АВТОМАТИЧЕСКИ стал владельцем части общей доли всего дома.

padajetskiy

Написал 9 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:  1

padajetskiy

Написал 9 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:  1

#27[334625] 20 декабря 2011, 18:41
Статья 274. Общее имущество собственников в многоквартирном доме 1. Собственникам квартир в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности общие помещения дома, конструкции дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающие более одной квартиры, а в случаях, установленных законодательством или договором, и иное имущество. 2. Собственник квартиры не вправе отчуждать свою долю в праве собственности на общее имущество жилого дома, а также совершать иные действия, влекущие передачу этой доли отдельно от права собственности на квартиру.

3.

Собственники квартир для обеспечения эксплуатации многоквартирного дома, пользования квартирами и их общим имуществом вправе, а в установленных законодательством случаях обязаны создавать товарищества собственников.

Товарищество собственников является некоммерческой организацией, создаваемой исключительно в целях, предусмотренных настоящим пунктом, и действующей в соответствии с законодательством о таких товариществах.

Йых

Написал 3198 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:  304

#28[334629] 20 декабря 2011, 18:50
таки да…и к чему мы пришли… «собственни­кам квартир в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности общие помеще­ния дома, конструкции дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающие более одной квартиры, а в случаях, установленных зако­нодательством или договором, и иное имущество.»

и за ентим тянется цельный букет вопросов на которых нет ответа

главный, так че болтается то на балансе ЖКХ?

и самый главный, а те 75% которые мы якобы не оплачиваем, и на которое якобы дотируется ЖКХ ну не хилый такой кусман, я вам скажу!!! и официально распиливаемый под носом у всех! жирновато то

друзья, ваши мнения, нормативка

Аллаху Акбар!

Йых

Написал 3198 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:  304

#29[334630] 20 декабря 2011, 18:57

padajetskiy писал(а):

Статья 274. Общее имущество собственников в многоквартирном доме

3.

Собственники квартир для обеспечения эксплуатации многоквартирного дома, пользования квартирами и их общим имуществом вправе, а в установленных законодательством случаях обязаны создавать товарищества собственников.

Товарищество собственников является некоммерческой организацией, создаваемой исключительно в целях, предусмотренных настоящим пунктом, и действующей в соответствии с законодательством о таких товариществах.

тут еще вопрос…хорошо! мы завтра создали товарищество… надо обслужить дом… расценки у обслуживающих то в разы выше чем у жэкэховцев, ибо жэкэховцы получают субсидию…

ну и зачем нам то товарищество?

Аллаху Акбар!

Скорпион

Беларусь, Гродно

Написал 2815 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:  2591

Ave atque vale!

« Первая ← Пред.1 2 34 След. → Последняя (4) »

Для того чтобы ответить в этой теме, Вам необходимо войти в систему или зарегистрироваться.

Источник: https://kadrovik.by/message/334577

Адвокат Аврелин
Добавить комментарий